编者按：一部篇小说，描写了二十世纪七十年代初，几位人物凭着他们心中 “净土”，人与人之间始终保持着最纯真的感情，面对信手可得的美女就躺在身边，坚持不越雷池一步。而今，随着物质生活水平的日益提高及工业的发达；渐渐地，人们似乎淡忘了这方净土。于是，物欲横流，社会公德，生态环境均受到了严重挑衅。作者以辛辣的笔调、强烈的社会责任感倡导人们固守净土、追回“净土”。日前，文化中国专访了这位长篇小说《净土》作者马亭瑶，以下为采访实录--

　　《净土》作者马亭瑶

　　文化中国：知青文学在上世纪八九十年代曾风行一时。那时距离知青大返城为时不远，感情和记忆还很强烈，受社会关注与媒体热评可以理解。但是，正因创作与出版的时差较近，大多数作品都有着情感热烈而理性不足之嫌，往往流于单纯，缺乏厚重。如今时隔三十多年了，我们很想知道；是什么原因或情愫促使您下笔完成《净土》这部长篇小说的？相比较前期知青文学的单纯与激情，您的创作有那些考虑与追求？

　　马亭瑶：上世纪八九十年代涌现出的知青文学使我们这一代人心潮澎湃，激动不已。特别是梁晓声老师的佳作《今夜有暴风雪》《年轮》等，仿佛就是我们当年青春岁月的写照。改革开放三十多年来，我国发生了翻天覆地的变化，人民物质生活也随之得到了很大的改善。但是；市场经济的浪潮，同时也在激烈地荡涤着人们的心灵净土。于是，生态和社会诚信度，公民道德底线等均受到了较大的冲击。创作《净土》这一长篇小说，初衷就是为了追忆当年的真诚，呼吁社会注重树立公民道德底线，同时也为唤起人们心灵中那方曾经的“净土”起到一点抛砖引玉的作用。由于文学素养不足，我的这部小说也难免会存在单纯与激情多于厚重理性之处。

　　文化中国：通读《净土》全书，上部是揭示被侮辱被损害下的爱欲净土，下部是物欲横流中的尘世净土，尾声又是未被污染的生态净土。试问，您心目中理想的净土是否就是这三者的合一？

　　马亭瑶：这也许是本人有点乌托邦的想法。若真有你以上所说的三者合一的净土，那是最理想不过的了。另外，从精神层面而论；“净土”是中华民族几千年文明史传承下来的行为守则和精神力量，“净土”也是人们心灵中的真，善，美。正如书中大和尚所说的“人心向善，即为净土。”

　　中国人广有博爱之心。当年日本侵略者在我国犯下了滔天罪行，当关东军撤离后，我善良的百姓还是呕心沥血，无私地扶养了一个个日本遗孤。这并非是以德报怨，这就是人性的闪光之处，是中华民族几千年文明史所种下的善根主导下的善举。中国人竟管有着这样或那样的劣根性，但他们骨子里的本质无疑是善良的，只是他们少了件西方列强那样的文明外衣而已。一旦将人们心灵中的那方净土唤醒，我相信；文明之花一定会在中华民族固有的净土上茁壮成长。

　　文化中国：马老师，前不久我看过电影《山楂树之恋》，故事也发生在您小说《净土》大致相同的年代。剧中男女主人公正处青春热恋之时，却同居一室一床也未发生性关系，这让我们这些年轻人觉得不可思议。小说《净土》中马涛与上官秋，林子青与苏爱华相恋多年却坚守纯洁，这难道都是真的吗？当时为什么要这样坚持？其价值和意义又何在？是否这就是“净土”的重要内涵？小说中提到“即便是垂手可得的美女就在身边，仍能坚持不越雷池一步。”这就是当年真善美的表现吗？

　　马亭瑶：这在我们那个年代是十分真实普遍的事，那时的人都特单纯。文艺宣传队虽是美女聚堆之地，我们那时也常有青春萌动，可当时一方面是高压政策，另一方面也是对纯真爱情的追求，谁也不敢越雷池一步，一旦有人越雷池半步，招之即来的必将是无休止的批判和斗争，直至你身败名裂。“净土”的内涵并不是提倡人们都去当封建意识的卫道士。无非是向读者呼吁；追回人们心灵中那方曾经的“净土”，同时也展示了那个年代情爱的纯真和高压政策下人性的扭曲与呐喊。在小说中，我对人性的另一面也作了点描写。是人，总是有七情六欲的，否认这一点，那是虚伪又不可信的。书中无论是林子青临死前的要求，还是马涛与上官秋在滩涂上的激情冲动，这都是人性的本能表露。我认为这无损于人物的形象，反而让读者感到真实可信。

　　文化中国：上世纪六七十年代，为了消化城市就业压力与维护稳定，毛主席号召城市知青到农村去，到边疆去，到革命老区去。你们去了军垦农场，青春岁月都抛掷在了那片盐碱荒滩上。当年那么艰难困苦，单调无聊，可在您的小说中仍能看到男女青年们艰苦中的快乐，劳累中的追求，友谊的温暖与爱情的单纯热烈，这些都是生活的真实还是您的艺术美化？作为文革和知青生活的亲历者，您对那段岁月怎么评价？

　　马亭瑶：那时我们正值青春年少，充满了活力。在激进的口号激励下，脑海中更是充满着理想与激情。同时，人与人之间，官兵之间也都能真诚相处。在真诚的呵护下，我们虽苦也乐。

　　即便是现在，我们对身外之物仍是看得很淡。我个人认为；一个人的幸福指数并不在于大富大贵。在温饱的前题下，首先是健康，这是先决条件。其次就是感情，当然这感情包括亲情，友情和爱情。假如缺了这两大要素，你就是再富再贵，也是有其表而无其实了。

　　作为文革和知青生活的亲历者，如要我评价那段岁月，就两个字——折腾。当然，现在好了，终于少折腾或不折腾了?？捎秩缧∷抵兴捐に档哪茄?ldquo;现在什么都有了，就是还缺少点最重要的东西；缺少什么？缺少的是人们心灵中的一方净土，缺少的是公民起码的道德底线。”十年文革，最痛心的就是摧毁了一些人心灵中的这方净土。记得文革前那两年，民风特好，社会上活雷锋随处可见。我们一放学都争着出校门去做好事。那年代就是小偷小摸，也是鲜有所见。直至今天，在公交车上遇到老弱病残，也总是坐不住要起身让座，决不会假装瞌睡而视而不见。

　　文化中国：马老师，我想问一个比较私人化的问题；您是小说《净土》中的马涛还是韩铁？他们俩有什么相同和不同之处？还有，上官秋是大家钟爱的女神，读者觉得她死得太早，这是原型人物的真实命运还是您的刻意安排？

　　马亭瑶：既然是小说，那么，它一定是来于生活而高于生活的。我本人既不是小说中的马涛，也不是韩铁。但不可否认，在他们身上都有我的影子或感受。马涛与韩铁的共同点是；他们都一样的正直善良，英俊阳刚，一样对朋友义气。不同之处就是；马涛较之韩铁更理智果敢一点。韩铁在肖泓面前，他人性的另一面就主宰了他的行为。小说上部描写的马涛与上官秋之爱，乃是个悲剧。作为悲剧，留给读者的只能是痛惜。这也是情节发展的需要，并无原型。

　　文化中国：创作一部长篇小说需要花费大量的时间精力，作为非专业作家还要挑战自己的创作极限，您在写作中出现过那些问题？遇到过那些困难？是什么力量和追求促使您完成这部小说创作的？

　　马亭瑶：首先，作家谈不上，我只是个文学爱好者。作为曾经蹉跎岁月的一代人之一，没有机会接受正规的高等教育，这不能不说是终身遗憾。仅靠返城后上的那两年函授大学，真要到用时，总感觉底气不足。从开始的只会手写，到整部小说都是本人逐字敲出，也确实花了许多精力。不怕你笑话，在我写到将近十万字的时候，一个不慎，竟把电脑里保存的文字全部删除。当时懊丧之极，无奈，只得凭记忆从头开始。从那时起，我就每次写作完毕，都用优盘另拷一份以防万一。这样，才终于完成了这部粗糙的小说。要说动力与追求，大致有以下两方面的因素；一是对当年真诚的怀念，二是为了防止将来得老年痴呆症。

　　文化中国：兵团生活给予您最大的收获是什么？

　　马亭瑶：最大的收获就是磨练了我们的意志和享受到了纯真的战友之情。无论遇到何等艰难困苦，兵团生活锻炼而就的意志和坚毅使我冲破了一个个困境。在我人生的低谷，也总会有那么几个兵团战友在关心着你，呵护你。直至今天，我们无论社会地位高低，贫富差距多大，彼此之间都能真诚相持，这也许就是我们可怜的一点精神财富吧！对物质，我们没有太大的奢求，温饱即足也！我们这一代人，更注重的是社会的安定团结和精神层面的东西，这，似乎就是小说《净土》的催生剂吧！

　　《净土》故事梗概：

　　“净土“是什么？“净土”是中华民族几千年文明史传承下来的精神力量；“净土”即是人们心灵中的真，善，美。

　　二十世纪七十年代初，小说中的几位人物凭着他们心中的这方“净土”，度过了其人生最为艰难困苦的岁月。也正因为他们心中怀着这方“净土”；即便是信手可得的美女就躺在身边，仍能坚持不越雷池一步。也正是凭着这方“净土“，人与人之间始终保持着最纯真的感情。

　　而今，随着物质生活水平的日益提高及工业的发达;渐渐地，人们似乎淡忘了这方净土。于是，物欲横流。社会公德，生态环境均受到了严重挑衅。

　　建设社会主义和谐社会，精神与生态两个层面的“净土”尤其重要。为此，作者以辛辣的笔调鞭笞了生活中的假，恶，丑，赞美了真，善，美。同时，更以强烈的社会责任感倡导人们；为了美好的明天,大家都来固守中华民族的这方“净土”吧！

　　作者简介：
　　马亭瑶，上世纪五十年代出生于苏州。1987年即被苏州市职称评审委员会评为中级编剧。作品曾多次在全国和省,市级报刊上发表。其创作的众多剧本，也屡获省，市文艺汇演优秀创作奖。现为苏州市某区级机关公务员。