“师父，您的眼睛真的看不见吗？为什么和您说话，总是看到您在直视着我们？”

“我能看到你们的心。”

“师父，今天台湾的气温有38摄氏度，我们都穿着短袖，您怎么还穿着3件衣服？”

“对，里面还是毛线衣，我冬夏都这样穿，哪怕电视台采访，打几小时摄影灯。心静自然凉，人要学会忍耐。”

我们和星云大师的对话，就像拉家常一样开始了。

 

谈佛教，“我不计较那些质疑”

佛经里有段故事，信徒问禅师：“什么是佛？”禅师十分为难地望着信徒：“这不可以告诉你，因为告诉你，你也不会相信。”信徒说：“师父，您的话我怎敢不信，我是很诚恳地来向你问道的。”禅师点点头：“好吧，你既然肯相信，我告诉你，你就是佛?。?rdquo;信徒惊疑地大叫：“我是佛，我怎么不知道呢？”禅师说：“因为你不敢承担?。?rdquo;星云大师提出的“人间佛教”正是此意——只要你敢承担，你就是佛。

环球人物杂志：您为什么想到要创立“人间佛教”？

星云大师：回想这一生，受益于“我是佛”这三个字的地方非常多。初入佛门时，我想的是做好一个佛教徒，所以认真课诵，严守净戒。后来想想这样还不够，应该要担当佛陀的使者、佛教的法师，将真理传播给人，所以认真研究佛经，随喜说法；再过一些时候，觉得做法师也不够，应该进一步做菩萨，努力行人之所不能行，忍人之所不能忍。有一天，突然想：“我岂止想做菩萨，为什么不承担我是佛这一点呢？我应该行佛所行、为佛所为才对??！”这样一想，忽然间心里开朗了。

记得刚来台湾时，佛教徒无论布教、出访都备受限制，从大陆迁来台湾的僧人三天两头被人盘查，许多同道纷纷转信他教。我告诉自己，即使佛陀和我说大家都信基督教了，你也去信吧，我也要说，我是佛，怎么可以去信基督教呢？因此，才能在当年那种复杂的环境下，冒着被抓坐牢的危险，将佛教弘扬开来。

环球人物杂志：有人说佛教要与时俱进，您对佛教进行了哪些变革？

星云大师：佛教本来都很好，不过流传久了以后，就有一些不同。现在的问题是，佛教都到山里去了，似乎成了寺庙所有，我要把佛教带到家庭，与社会接触?；褂校ソ卜鹁?，都谈玄说妙，动不动天地怎么样，对人没有用啊，我要把它落实到人的生活里来。所以我想改革，把佛教人间化、现代化、生活化。 “人间佛教”就是家庭里父慈子孝，社会上人我和谐，国际间平等和平，人人本着佛法的慈悲智慧，彼此尊重包容，欢喜融合，真心实意相待，共创圆满自在的人生。 环球人物杂志：有没有人质疑说，佛教怎么能现代化呢？ 星云大师：讲到这一点，我们是比较孤独的，因为很少有人去想佛教的现代化，我也怕人家怪我、批评我，但我认为这对佛教很好、对大众很好，为什么不去做呢？我不计较那些质疑。至于反对的人，我不是为他们做的，他们反对与我没有关系。我看这个世界，是一半一半的，白天一半，晚上一半；男人一半，女人一半；好的一半，坏的一半。在这个一半一半的世界里，我们尽量把自己这一半做得更大更好，让质疑和反对的那一半减少，那就好啦。

环球人物杂志：那么，您是一个改革者吗？

星云大师：我不是一个喜欢改革的人，我很保守，但是当典章制度不合时宜的时候，就要勇于除弊，而不能因循苟且；我也不是一个喜欢创新的人，我很传统，但是本着精益求精的精神，我应该力求突破，而不应墨守成规；我更不是一个喜欢权力的人，我喜欢集体创作，但是当有人破坏章法时，我必须主持公道；我也不是一个爱做领袖的人，我很乐于被人领导，与他人配合，但是应有所为的时候，我当仁不让；我不是一个喜欢说话的人，我更喜欢宁静自处，但是当世界需要正义之声时，我必须奋起疾呼；我也不是一个喜欢计较的人，随缘放下，但是当有人侵犯真理、危害大众时，我必须据理力争，就如同挑出篮中的坏苹果，才不会影响其他好苹果。

环球人物杂志：您的话总是富有哲理，但您说过自己上学不多，您的智慧从哪里来的？

星云大师：问渠哪得清如许，为有源头活水来。我们出家人做沙弥的时候，师父不准你看，闭着眼睛，先学习不看，不看外面，你慢慢就看到自己，看到心里面的仇恨、嫉妒、妄想，觉得要改。这有点像我老家扬州做酱瓜、咸菜的办法，先把坛口封闭，才能保持味道纯正。这样慢慢下去，三思而后言，就会学到一些为人处世的道理。现在很多人就是没有自省，碰到任何事，都是别人不对，我对。要是能发觉到自己不对，发现自己的心肮脏，肯承认自己的错误，就是极大的进步了。

环球人物杂志：佛光山有很多穿着校服的世界各地学生，您还在世界许多地方办大学，这是为什么？

星云大师：我认为佛教是青年的宗教，不光是老人的宗教；它应该是朝气蓬勃的，而不能暮气沉沉。青年是社会进步的动力，然而近年来青少年犯罪率上升，令人感到忧心。我曾看到一本杂志做的青年问卷调查，“考试作弊的行为与自己的道德有没有关系？”超过半数的台湾中学生认为没有关系，这说明现在青少年对道德的认知不健全。道德不是一味由老师、父母教导，也要有自省。佛光山大力提倡“三好运动”，做好事、说好话、存好心，对青少年做人有很大帮助。