《中国海军》发布会上，记者同与会的多名嘉宾做了深入探讨，系统的了解到了《中国海军》的创作背景和创作经历，更由此引发了对报告文学以及主题出版的思考

主持人：我们都知道主题出版是我们出版人围绕中心、服务大局，强化“四个意识”，突出政治担当的一个新的阵地，也是出版业打造精品力作，攀登出版高峰，坚定文化自信的新方向。发布会发布到现在，我觉得大家一定有许多的问题要问黄老师、张老师，他们在创作过程当中一定有许多我们还鲜为人知的一些故事和经历，我们首先先请黄传会老师和张帆老师谈谈《中国海军》一书的创作背景和创作经历。

黄传会：谢谢贾老师，今天是八一建军节，有这么多来宾和我们共同祝贺建军节，让我们两个军人感到非常感动。

关于《中国海军》这本书，我和张帆有很多想说的，我们都是有着四十几年军事生涯的老兵，现在都退役了。大概在二十年前，我先到创作室，张老师晚一些到，我们想我们是海军，肯定要写好我们的军队，我们俩写过很多地方题材的，刚才翟部长说我写农民工、希望工程，但是我们主要是写海军，因为我们两个都比较适合搞报告文学，我们想要把中国海军百年历史给写出来，我们写了北洋海军、民国海军、新中国海军，共一百年历史，100万字，用了十年时间。这部书稿在2008年获得中宣部“五个一”工程奖。这次中译出版社社长和总编联系我们，他们也和我们一样，很想在海军成立七十周年时有一部厚重的书能够献礼，当时我们也觉得很感动，毕竟过去了十年，这十年海军有了更大的发展，所以我们对这本书做了一些修订和增补，海军这十年亚丁湾护航、辽宁舰、撤侨，这都是海军这十年来发展新的纪录，我们也对这些内容做了补充，在八一建军节，也就是七十周年的时候奉献了这本书，也是向自己的节日奉献一份厚礼，也是向大家介绍我们中国海军，希望大家能够喜欢，谢谢大家。

主持人：谢谢黄老师。下面请张帆老师为我们分享一下他的创作心得。

张帆：没有什么更多的经验可说，刚才听了翟部长发言的时候，想起了一些往事，我记得我是1994年调到创作室，那个时候到了创作室以后第一个创作任务就是让我和黄老师一起开始做海军史“三部曲”的创作，在第一次采访时，我无意中在背包中装了一本书，是克里亚特（音）写的《在路上》，我感觉好像是一种带有宿命的暗示，人民海军这一部修订的，这些文字都是我们在路上采访写出来的，这个过程中间经历了很多的艰难，甚至经历了生死，这是我刚才听翟部长讲到报告文学是怎么出来的，黄传会老师也经常和我一起讨论这个问题。

除了这个意义，还有一个意义是，人民海军的历史并不以我们写到的这部书为截止，它始终还在往前发展，所以这部书本身就是一个没有尽头的书，这部书接下来还在路上，因为这支军队还在路上走，所以我们这部书一定会延续下去。大家可能看到黄老师实际上是共产党的同龄人，他已经70岁了，我比他年轻，我是新兵，我也年过花甲，人民海军未来的发展我们依然会关注，采取什么形式写也是我们现在正在策划，正在研究的一个课题，也许再过十年我们还会把人民海军新的发展建设，新的精神风貌通过适当的形式展现出来，那个时候如果我们出版集团有兴趣，希望你们再来关注我们的书稿。

各位读者、各位新闻界的朋友如果有兴趣，希望那个时候我们重新在这个地方一杯清茶重谈历史，谢谢！

主持人：黄老师和张老师讲得都非常好，我们从他们身上，包括翟部长都看到一种精神，革命人永远年轻，他们的创作状态，他们的精神状态，因为跟着理想、情怀，永远年轻，我们也继续愿意把你们后面的作品做成精品打造出来呈现给我们的读者。

下面进入第二个话题。进入新时代，主题出版面临着新使命，主题出版如何提高可读性？从规模化向精品化转变，实现社会效益和经济效益的双效统一？先请魏玉山院长谈一谈。

魏玉山：首先还是先祝贺《中国海军》这部厚重著作的出版，我前天收到这本书，抽读了几章，没有读完，谈整体的体会谈不上。但是我觉得看完之后总体知道新中国海军的产生，新中国海军要从哪儿去，这个脉络很强，还读到南沙海军那一章，展现了中国海军、中国军人的家国情怀，有很多海军，收到亲人甚至是自己的妻子去世的噩耗时都不能回家不能陪伴他们，我读了很受感动，很有体会，这是个报告文学，其实也是中国海军发展史，是用文学的手法来写史，就像司马迁写《史记》一样，是用文学的手法来记录史，这是看了这本书的体会。

刚才贾总讲到主题出版，主题出版应该是中国的一种特色的出版形式?？疾焓澜缙渌颐挥姓庵肿龇ǎ馐翘逑至酥泄霭嫣厣?，或者是中国制度特色的一种安排。我们党和政府对出版业的总体要求，和我们出版企业、出版单位如何来和大局意识结合起来形成特色出版形态，这样一种形态从2003年到现在已经16年了，它一开始作为一种政治问题来看待。随着主题出版的发展，随着市场，特别是读者对主题出版物的认可，不仅是有强大的政治表现力，而且有更有浩大的市场需求。这两年在做出版统计的时候我们也明显感觉到主题出版物在整个畅销图书中所占比例逐年增多，2018年年印刷超过100万册图书当中一半是主题图书，既叫好又叫座，既有社会效益又有经济效益。

在大量主题出版物出版过程中也存在一些问题，有些出版单位是唯主题而主题，题目不错，但是请的作者研究的功利不深，或者是对这个问题把握不全，有的作者可能是仓促上任，有一些主题出版物质量不高，最近也在审“一带一路”我们要资助的主题出版物，初审之后部领导要求对已经列入计划的主题出版物再审定一下，看了十几本，有的题目不错，或者一开始也还不错，但是由于时代的发展，特别是由于时代创新很快，书的内容已经无法跟上形式。还有一部分是能够展现我们最新的理论创新成果，这样把这些出版物推出去，对我们整个想要宣传理论创新、新中国之大成的做法是很有帮助的，所以我觉得要做好主题出版物，我们要配合党和国家的中心工作，要宣传我们的理论创新成果，要配合重大的主题宣传纪念日，今年以新中国成立七十年为主，明年全面建成小康为主，后年建设一百周年为主，要提早结合重大时间和节点策划。

二是要选好作者。选对作者书成功了一半，如果选不好作者很难成功。

三是精心编辑，主题出版物范围很广，既可以是文学，也可以是历史，题材很广、形式很多，出版单位要派出最得力的编辑来进行作者的提前沟通，实现真正的主题精品。

主持人：谢谢魏院长，魏院长就主题出版的历史脉络，以及对当前主题出版更高的要求，给了我们几点建议，特别是提到的三点，一是提早策划，二是选对作家，三是精心准备，对后面打造主题出版系列图书给了我们很好的启发，谢谢魏院长。

那么我们作为出版放是如何同时担当起国家的责任，同时要坚固市场效益，从这个方面来讲，有请中译出版社社长张高里社长来给我们谈谈。

张高里：这几年主题出版确实像魏院长所说，主题出版物既有比较好的社会效益，也有比较好的经济效益，书也卖得非常好。

我个人感觉，改革开放几十年，中国发生了一些翻天覆地的变化，方方面面理论创新，实践的创新，确实到了厚积薄发的阶段，需要从理论、艺术创作都要进行主题策划，到了出成果的时候，实践已经在前面了，理论的总结，艺术的再现都到了喷发的时间节点。

作为出版方，首先要服务国家的工作大局，同时我们也有责任真正的把优秀的作家、优秀的学者，优秀的作品能够遴选出来，首先要把一些优秀的学者、优秀的作家进入我们的视野，出版的工作其实就是选择的工作，选择的过程，选择完了以后内容和形式上还要进行完美的结合，也要在新时代、新媒体这个时代做好后期的很多营销工作，这样好的作品才能够真正发挥好的社会效益，出版社也才能够在这个过程中真正推出更多的精品力作，不断满足读者精神的需求，同时在过程中出版社才能够做大、做强，这是我的体会。

主持人：我们目前也正是在往这个方向探索，往这个方向创新。因为说到主题出版，特别是在早些年大家对主题出版，会给大家一个印象，理论学习，我们在编辑选题策划过程中发现，不光是理论学习，我们更多的也是要向大众传播我们的核心价值观，我们如何把我们的传统、情怀让当今的年轻这一代，特别是80后、90后，让他们也能够熟悉了解整个发展历程，如何能够坚定他们的理想信念，我们在出版策划当中有了一些创新的做法，比如通过新媒体的手段，通过短视频快速形象的手段，也希望得到年轻读者的关注，甚至于封面，我们现在设计出来还是非常有气势的，是辽宁舰整体的图，我们还随书赠送一套精美的明信片，明信片也是以海军军舰，有一些是也门撤侨当时真实的照片，我相信我们能够通过与时俱进的表达方式，以及新媒体结合的手段，能够把我们的精神、核心价值观通过文学表现方式，通过艺术的手段输送到年轻的一代，这也是我们日后要特别关注、多加研究的。

说到这个，下一步题目就来了。主题出版物要不断回应时代主题，提高学术品质，具备独特的体系才能吸引新一代的年轻受众、年轻读者们。下面先请黄老师就这个问题给我们一些启发。

黄传会：会开得很严肃，不断提问。我首先说明一下，刚才说我们两个很年轻，因为今天这个会很重要，是海军，又是70周年，又是《中国海军》，所以还染了发，实际上我们两个没有那么年轻，其实也是白发苍苍了，为了对于出版社的尊重染了一下，我希望会开得轻松一点，别太严肃。

讲到主题出版，主题出版中报告文学作家承担了很重要的内容，我也是中国报告文学协会常务副会长，我们一直在搞报告文学的研究，主题出版物占70%是报告文学作品，因为报告文学是这个时代跟得最紧的，这种形式能够比较快速的反映时代前进的脚步，从这一点来说报告文学作家最有担当精神，这是我想到的一个事情。

第二，我们为什么要写这样的书。我前几天在中国作协纪念，习近平给中国作协70周年的贺电里，我发表一个观点，我们现在讲“不忘初心，牢记使命”，但是我们的很多年轻官兵不知道初心，比如海军刚成立的时候13个人，很多人不知道我们的初心是什么，关于海军在”4.23”这一天发生了什么事情，最权威的版本都有好几种说法，“4.23”那一天张艾平（音）在白马庙宣布人民海军成立了，开了成立大会，在会上张艾平做了报告，中国海军成立了，最权威的海军书都这样在写，包括他的儿子张胜，两代人，包括个新华社记者叫陆其鸣（音），也写到”4.23”海军召开成立大会，恰恰我后来有幸采访了张艾平的秘书黄胜天，我说那天开会你到底跟我讲”4.23”发生了什么事情，你们开会没开会，他说根本没开会，因为6”4.23”是百万大军过大江，准备要打过长江去了，当时军委根本忙得不得了，而且”4.23”那一天国民党的江阴部队起义了，我们哪有时间在白马庙召开成立大会，他说根本没有的，但是以讹传讹到现在，到现在也是海军在”4.23”召开大会。

历史如果我们作家不对它进行正确的记录，我们这一代人都不了解了，还好我采访到张艾平的秘书，后来我问新华社记者陆其鸣，我说你怎么说那天开会呢，陆其鸣现在已经去世了，他说当时都这么写的，我就这么写的，我说张司令员怎么就说了呢，他说他们都这么写也就算了，他也不愿意再去更正，所以有时候历史就是这么滑稽的过来了，实际上”4.23”那天就是13个人，5个干部，8个战士，包括我们在书里写到的潜艇，是1951年我们和苏联空潜快，空军、潜艇、快艇，海军的发展方向，所以我们派出275个人和苏联学潜艇，学潜艇的时候，那时候都是小学文化、初中文化，第一堂课苏联专家教官就说潜艇是根据阿基米德定理设计的，大家知道阿基米德定理吗，几乎没有知道的，苏联教官说连阿基米德定理都不懂你们怎么学习，但恰恰就是这么一批人三年以后组建了中国海军第一支潜艇，当时在海军师中关于和苏联学潜艇，有的基本上没有记录，有记录的也就几行字，历史就这样被淹没掉了，如果我们这些作家不去写这段历史就没了，说不忘初心，但是不能连初心是什么都不知道，首先要了解初心，如果初心都不知道忘什么，所以我们把海军这70年历史记录下来，也是为大家提供比较准备的海军是怎么走过的，这也是我们创作的初衷。

主持人：谢谢黄老师，讲得非常好。纪实文学作家在我们的主题出版当中承担着非常重要、特殊的任务，意义也非常大，也是清晰的这一段历史，特别是《中国海军》这本书清晰的记录了中国海军从小到大，从无到有的波澜壮阔的发展历史，刚才黄老师提到初心，我们这段时间正好在进行不忘初心，牢记使命主题教育，我们不能忘记我们的初心，我们共产党人的初心是为人民谋幸福，为民族谋复兴，我个人认为我们出版人的初心应该就是传播先进的文化，来满足人民日益增长的对美好生活的需求这样一个初心。

再请魏院长就主题出版如何能够吸引更多年轻的一代，如何能够让他们在欣赏文学作品的同时也能记录历史，也能不忘初心，在这一点上请魏院长给我们一些建议。

魏玉山：黄老师讲的潜艇的这一章，我看到潜艇的原型是用木头做的，我们认为做潜艇直接做成那种钢铁，结果是用三根木头搭建的原型艇，这是历史的细节，用细节来吸引读者，用细节来还原历史，有细节就有故事，主题出版也是这样，我们现在很多类型，比如今年中宣部重点推的主题出版是五个大的方面，一个大的方面是总书记阐释宣传，第二大方面是新中国成立70周年，第三大方面是中央政府部署和落实，第四大方面是核心价值观，第五大方面是讲好中国故事。

这里面都既可以做成学术的，也可以做成大众的和通俗的，可以进行理论的学术探索，但是也要通俗化，大众化，比如讲好中国故事，那就纯粹是故事，包括文学故事，甚至报告文学、小说、诗歌、儿童文学，我觉得主题出版不是冰冷的或者不是严肃的，主题出版的形式是多样的，当然出版也要符合多层次需求，有的就是需要用高深的理论，或者要用严肃的理论，是面向学术界，是面向具有一定理论功底的，也还要向青年、中年人不同层面的来阐述，形态可以多样，只有形式多样，或者是符合不同年龄层次、学术层次、文化层次需求的载体形式和写作形式才能真正让读者接受，我们不要把出版固化，要多样化、多层次来理解主题出版，可以策划更多的选题。

主持人：确实主题出版也应该是有高度、有温度的，也要关注人性、人文，关注细节，用细节再现历史，用细节打动读者。

（注：本文为会议现场速记整理的专家演讲实录）